Привет, это Duo Sapiens! Недавно мы провели исследование «28,3%» про гендерные различия в карьере дизайнеров и выяснили, что в нашей сфере женщин-руководителей в два раза меньше, чем мужчин. Это только цифра, поэтому мы собираем больше мнений профессионалов о том, окружают ли стереотипы женщин в профессии, и какие из них касаются руководителей в частности.
Сегодня мы поговорим с Сашей Ермоленко, дизайн-директором из VK и нашим ментором о том, труднее ли женщинам-дизайнерам достигать карьерных высот, чем представительницам других профессий, и какие проблемы на самом деле волнуют профессионалов.
Саша, ты сейчас занимаешь хорошую должность — руководишь департаментом дизайна сервисов в одном из юнитов VK. Сколько длился твой карьерный путь от первой работы до текущего момента?
Моя карьера началась достаточно давно, 13 лет назад. На старте работа была лишь возможностью доказать себе, что могу жить независимо и делать то, что хочется. Изначально я не предполагала, что буду лидировать команды и управлять людьми. Мне потребовалось много времени для проработки внутренних установок о том, кем я могу быть, как себя вести, чего хочу или не хочу. Я продолжаю этот путь до сих пор.
Думаю, я естественным образом вырастала из текущей роли и приступала к следующей. В среднем мне требовалось три года, чтобы перейти на новую ступень. На обучение очень удобно смотреть с точки зрения спирали. Все дизайнеры проходят похожий путь, но с разным опытом, и за три года вырасти в карьере возможно.
Управляю командами я последние шесть лет, и по-настоящему большими — три года. При этом мне всегда была интересна моя работа. Ежедневно я узнаю новые аспекты дизайна, управления и построения процессов. Каждый год приносит мне огромный опыт. На самом деле дизайн и все что связано с ним — это бесконечная работа, ведь все всегда можно сделать ещё лучше.
Считаешь ли ты, что женщинам сложнее добиться успеха в дизайне?
Я не считаю, что женщинам сложнее дается карьера именно в дизайне. Гендерный дисбаланс в знаниях, доступе к информации, в том числе в воспитании сильно сказывается на женщинах любых специальностей. У мужчин и женщин исторически были разные социальные возможности и права.
Например, в некоторых странах женщины не могут голосовать на президентских выборах или не имеют права развестись с мужем. Если говорить о нормах, которые повлияли на дизайн, — женщинам долго не разрешали учиться в художественных школах, и последствия этого исторического дисбаланса ощущаются до сих пор. Также исторически женщинам меньше платили и реже повышали зарплаты. Сейчас эта ситуация изменилась, и я рада этому.
Пока общество осознает неравные условия у равных людей пройдет значительно больше времени, чем год или два. Женщины говорят про гендерный дисбаланс не для того, чтобы создать для себя более выгодные условия, а чтобы продолжать огромную работу предшественниц по защите своих базовых прав и свобод. Перед нами сейчас стоит задача не потерять то, что уже было сделано, и продолжать реализовывать хорошие практики для поддержания гендерного баланса.
Можешь ли ты выделить основные стереотипы или сложности, которые окружают женщин в профессии?
«Девочки аккуратнее», «с девочками проще договориться» — все это снова отсылает нас к моделям воспитания. Женщине нужно следить за домашним очагом, быть хорошей дочерью, а затем матерью, быть послушной и удобной. С одной стороны, эти предрассудки сильно сковывают женщин, но с другой, это бессознательное обучение навыкам эмоционального интеллекта дает определенные преимущества.
Мы можем использовать эмоциональный интеллект для принятия решений и управления: не через давление, а через ценности и убеждения, поиск общих целей, уважение к особенностям и мотивам других людей.
С какими вызовами может столкнуться женщина-дизайнер при переходе на новую ступень?
Большая часть вызовов, с которыми сталкиваются женщины-дизайнеры, фотографы, врачи — это внутренние вызовы. В индустрии они абсолютно такие же, как и у других профессий. В первую очередь нужно оставаться собой и принять, что в работе и жизни всем угодить не получится.
Дальше уже на карьерный рост могут повлиять внешние обстоятельства. Здесь играют роль и стереотипы о том, что мужчины лучше справляются с определенной работой или какими-то конкретными задачами, потому что у них есть закрепленные за этой профессией характеристики. Или склонность рекомендовать мужчин на управляющие позиции, потому что «мужчина по природе лидер». Это все записано у нас на подкорке на уровне культуры. К тому же сами женщины могут считать лидерство менее выгодным для своего профессионального развития из-за тех же стереотипов и проявлять мизогинию по отношению к женщинам с амбициями.
Какие лидерские черты лучше всего проявляются у женщин на руководящих позициях?
По моему опыту женщины более гибко меняют свои подходы в управлении. На личном опыте видела много таких серьезных лидерских трансформаций. Но я бы не проводила никакой гендерной черты, это сугубо мой личный опыт.
Из-за специфики воспитания женщины чаще используют в управлении эмоциональный интеллект, что в долгосрочной перспективе с креативными специалистами работает лучше, чем силовые методы мужчин. Однако из-за меньшего присутствия в медийном пространстве лидеров своего гендера женщины часто перенимают ролевые модели управления у мужчин, что ощущается командой некомфортно и противоестественно. Или наоборот, используют слишком «материнские» модели руководства, которые приводят к тому, что женщина берет всю работу на себя и результаты получаются не такими эффективными.
Если говорить о самой роли руководителя, то независимо от гендера перед ним встает один и тот же челлендж: как найти новые возможности в старой среде? Нужно оставаться гибкими и открытыми к новому, чтобы успешно управлять людьми, проектами и изменениями в них.
Какие рекомендации ты бы дала дизайнерам, чтобы расти быстрее и успешнее?
Рекомендация по развитию в профессии у меня универсальная: карьерный рост — это в первую очередь ваша личная ответственность. И работать будет нужно не только над карьерой, но и над самим собой. Основа успешной карьеры — ваш интерес к профессии и желание заниматься ей.
Но если вы решили, что готовы взять большую зону ответственности на своей работе — проявите инициативу и сами поговорите об этом со своим руководителем. Ведь важно, чтобы ваш труд был не только заметен, но и эффективен. Договоритесь о том, какими именно задачами вы будете заниматься для перехода на новую роль и как именно хотите расширить свой круг обязанностей.
Как можно улучшить положение женщин-дизайнеров?
Думаю, необходимо повышать представленность женщин на фестивалях и мероприятиях, в подкастах, медиа и так далее. Публичные ролевые модели — очень большой и ценный ориентир для большого количества профессионалов. Если человек не видит на сцене спикера или ролевой модели своего гендера, то он будет намного легче принимать идею, что «мне туда не нужно» или «я так не смогу».
Важно сознательно разрушать экономические барьеры, то есть платить всем одинаково, а также следить за гендерным соотношением в команде и равными условиями труда для всех.
Умение набирать в команду по-настоящему разных людей: не только по гендеру, но и с точки зрения возраста и убеждений положительно влияет на качество продукта, атмосферу в команде и корпоративную культуру в целом.
